主持人：呂老，您剛才提到主席工作特別忙，他工作的時(shí)候，您給他照照片，他也不拒絕嗎？
呂老講述照片《毛主席正在寫詩》 甄學(xué)寶攝
呂老講述照片《毛主席在看人民日?qǐng)?bào)》 甄學(xué)寶攝
呂厚民：他看文件的時(shí)候，不打招呼，就不好干擾他。所以我就萌生了一個(gè)想法，主席什么時(shí)候不看文件，看報(bào)紙的時(shí)候，爭(zhēng)取給主席拍個(gè)照片。后來也是在杭州，有一天下午要去一個(gè)飯店會(huì)見金日成。下午大概是兩點(diǎn)多鐘，我和主席身邊的兩個(gè)衛(wèi)士一塊等著主席，出來以后一塊上汽車到飯店去見金日成。主席從辦公室走出來，看到我們一個(gè)一個(gè)地握手，還笑嘻嘻的，說好久不見了。實(shí)際上到那兒剛兩天。后來主席說："呂厚民你不是想拍我辦公的照片嗎？"我說："是啊，我等了好久了！"他說那什么時(shí)候拍？我說現(xiàn)在就拍吧，來得及。主席說，那好吧，依著你，說完他就回他的辦公室去了，他就寫唐詩。我到我住的房子里拿閃光燈的分燈。當(dāng)時(shí)閃光燈有兩個(gè)燈，一個(gè)主燈，一個(gè)分燈。等我回去以后他已經(jīng)坐在那里寫上了，我就沒有再影響他，找好角度，打上分燈。因?yàn)楫?dāng)時(shí)120相機(jī)只能拍12張。他唐詩寫完了，就把當(dāng)天的人民日?qǐng)?bào)拿起來看。正好給我創(chuàng)造了一個(gè)機(jī)會(huì)。當(dāng)天的人民日?qǐng)?bào)頭條的標(biāo)題是美帝必?cái)?，古巴必勝。我說大標(biāo)題真好，心里想拍了。12張拍完了以后，主席聽我搖片子，說："好了，完成任務(wù)了，走，見客人去。"那天開的是一輛吉姆牌汽車，車子比較寬。我和衛(wèi)士長坐在前面，他和另外一個(gè)秘書坐在后面，一塊到飯店去見金日成。這是我唯一的一次和主席坐在一個(gè)車?yán)铩?/p>
我和主席還單獨(dú)照了幾張相。和主席一起散步，走著想起來，我說主席咱們照張合影吧。他停下來就照，他從來不說咱們照過了，你怎么還照？從來沒有。單獨(dú)和主席照相的機(jī)會(huì)，恐怕我是最多的，因?yàn)槲沂掷镉邢鄼C(jī)。這是近水樓臺(tái)，也是對(duì)主席的一種感情。所以后來我就選了幾張小照片，夾在本子里，隨身攜帶，這是有紀(jì)念意義的。（呂老拿出許多老照片為在場(chǎng)的人講解）
拍攝經(jīng)典照片需要合適的環(huán)境、氣氛和機(jī)會(huì)
主持人：這就是那幅著名的《毛澤東在廬山》嗎？那時(shí)候您真年輕。
呂厚民：是！這是在中南海頤年堂。這是在武漢。上午十點(diǎn)左右，我問值班人員，主席現(xiàn)在干什么？是不是批文件？他說在看報(bào)紙，我說看報(bào)紙沒問題，咱們倆到辦公室去。一走到門口，主席聽到外面有點(diǎn)動(dòng)靜，一抬頭，馬上我就說主席好。說完主席好我就拿著相機(jī)進(jìn)去，給他拍看報(bào)紙的照片。拍完以后，我說和主席一塊照個(gè)相，我就站在主席身后。因?yàn)楹椭蛋嗟娜?，我們都謀劃好了，就是給我和主席照完了，我再給他照。離開主席后又有一次機(jī)會(huì)，新華社派我去拍中南海國家領(lǐng)導(dǎo)人接見各種專業(yè)會(huì)議的代表。主席又看到我，他主動(dòng)跟我握手，還問我最近到什么地方去了，情況怎么樣。
主持人：我們知道，現(xiàn)在大學(xué)的教材里還有您的作品，是作為示范的。您如何把這個(gè)片子拍得這么好呢？
呂厚民：因?yàn)檫^去的機(jī)器不是現(xiàn)在這樣全自動(dòng)的。那時(shí)候的機(jī)器，功能很簡單，熟悉它不是什么復(fù)雜的事。我沒有出過任何技術(shù)事故。
主持人：您的技術(shù)很過硬。
呂厚民：不是很過硬，是主席保佑我的。沒出過技術(shù)事故，所拍的東西都拍到了。因?yàn)楫?dāng)時(shí)的環(huán)境，氣氛很隨和。
主持人：主席在廬山的那個(gè)片子，特別經(jīng)典，特別厚重。您能不能給我們講講，當(dāng)時(shí)，您是如何抓住那一瞬間的？
呂厚民：還是因?yàn)楫?dāng)時(shí)的環(huán)境。關(guān)鍵在于主席的形象，偉人就是偉人，他是舉世無雙的。不管從哪個(gè)角度，正面也好，側(cè)面也好的確與眾不同?？催@張照片，是1953年照的。那時(shí)中央政府二十四次會(huì)議剛結(jié)束，毛主席和周總理就站起來談文件里的事。我集中精力選角度、抓情緒，至于他們說什么，根本聽不見。你想要聽他的，精力不集中，影響取景。拍了這一張以后，兩個(gè)人就談完了。差一點(diǎn)，都拍不上。而且當(dāng)時(shí)我用另外一種機(jī)器，只有兩張底片，還要放上一個(gè)一次性的燈泡閃光燈。這張照片是那種相機(jī)照的。當(dāng)時(shí)要照不上，就照不上了。
主持人：一瞬間馬上就過去了。
呂厚民：如果后來熟悉了，你要再想照，讓主席再等一下，也是未嘗不可?？僧?dāng)時(shí)不是這樣，當(dāng)時(shí)是1953年，離現(xiàn)在多少年了？半個(gè)多世紀(jì)了。所以這張照片，應(yīng)該是比較有代表性的。
這張是1961年在廬山。主席工作起來根本不考慮休息，更不出去散步。工作人員考慮，總在房子里看文件、批文件不行，就動(dòng)員他出去散散步，爬爬山。我作為一個(gè)搞攝影的人，我比他們的心還急，主席有活動(dòng)，我才能有機(jī)會(huì)照相。那天的天氣，確實(shí)不錯(cuò)。開始上去以后，他和一個(gè)英文秘書（新華社的一個(gè)記者，叫林克，他是教主席英文的）坐在石頭上談話，我也拍了他們交流談話的照片。后來主席一個(gè)人坐在石頭上休息。正好側(cè)過身來，往前面看，當(dāng)時(shí)的云彩非常好，我就拍下了這張照片。
呂老講述照片細(xì)節(jié):毛主席在武漢蛇山被兩個(gè)小女孩認(rèn)出的故事 甄學(xué)寶攝
1953年正月十五，在武漢的蛇山。本來那天沒安排到佘山上去，但主席突然提出要到蛇山上爬爬山。雖然事先沒安排，也不熟悉情況，但是主席一定要去，還是上去了。開始有兩個(gè)小女孩看著了。一個(gè)女孩說這是毛主席，身邊的人員問她說，你怎么知道，她說毛主席有個(gè)痣子，越說，她越看，主席和一個(gè)小商販交談的時(shí)候，兩個(gè)小女孩還盯著主席，一直看。就有了兩個(gè)小女孩跟著主席的這張照片。
主持人：有一張照片是志愿軍演出的時(shí)候，一個(gè)女志愿軍去擁抱主席，那張是怎么拍的？
呂厚民：這張照片不是看演出，是主席和其他領(lǐng)導(dǎo)人一塊在懷仁堂后院會(huì)見志愿軍和朝鮮人民軍的觀光團(tuán)。接見他們的時(shí)候，這個(gè)女志愿軍的任務(wù)是給主席獻(xiàn)花，后面少奇和總理有另外的人給獻(xiàn)。誰也沒想到她獻(xiàn)花，上去擁抱了毛主席，說明她對(duì)主席的崇敬，自己的感情控制不了。主席也沒想到，五十年代初期，這還只是外國人的禮節(jié)。
主持人：那張照片，后來發(fā)表過嗎？
呂厚民：發(fā)表過。
主持人：呂老，您對(duì)這種瞬間抓怕真的很拿手。
呂厚民：因?yàn)樽约旱娜蝿?wù)就是要記錄，用攝影機(jī)去記錄社會(huì)，記錄事件，記錄一個(gè)人的活動(dòng)過程。過了這個(gè)瞬間，就沒有了，一去不復(fù)返了。所以搞攝影，搞攝像，就是要融入社會(huì)生活當(dāng)中，要記錄這些事件。
與同升和鞋店打官司
主持人：呂老，聽說為了一張照片您和同升和鞋店還打過官司是嗎？
呂厚民：這是幾年之前。同升和在該店左側(cè)臨街展示櫥窗中使用了我拍攝的攝影作品。在展示櫥窗中，以涉案攝影作品為背景照片，展示了四雙為領(lǐng)導(dǎo)人訂制的皮鞋鞋樣，櫥窗下部有國家領(lǐng)導(dǎo)人曾到該店訂制皮鞋的文字說明。所以有同志告訴我，人家主席的照片，你拿去做廣告。其實(shí)，不是我做廣告，是同升和它拿去做廣告，沒經(jīng)過作者同意。后來經(jīng)過交涉，同升和就把那照片撤掉了。
主持人：那就是說您勝訴了。
呂厚民：這是絕對(duì)沒問題的。
新聞攝影要保持真實(shí)性、現(xiàn)場(chǎng)性、自然性
主持人：呂老，您說新聞攝影和藝術(shù)攝影，有什么區(qū)別嗎？
呂厚民：藝術(shù)攝影，就看拍什么了，花鳥魚蟲，或者拍山河，拍風(fēng)光，那就是屬于藝術(shù)方面的。現(xiàn)在有的后期用電腦處理。但是作為記者，作為新聞，我不主張?jiān)陔娔X里做后期不真實(shí)的處理，添油加醋的處理，這是不真實(shí)的。因?yàn)樾侣勔３炙恼鎸?shí)性、現(xiàn)場(chǎng)性、自然性，每個(gè)新聞工作者都應(yīng)該遵守真實(shí)原則。這是第一位的。
主持人：呂老，您是咱們國家第一個(gè)在海外獲獎(jiǎng)的攝影家，是嗎？
呂厚民：應(yīng)該是比較早的，《歡送志愿軍歸國》，1960年在前蘇聯(lián)得獎(jiǎng)。后來陸陸續(xù)續(xù)，也是在這前后，在德國得獎(jiǎng)。1963年在古巴得一等獎(jiǎng)。
主持人：呂老，您辦過攝影展嗎？
呂厚民：辦了不少。包括現(xiàn)在，在上海還有一個(gè)影展。我大前天回來的。7月1號(hào)上海展出，主席的一百張照片，在上海美術(shù)館。
呂老夫婦手捧毛主席為他們題字合影 甄學(xué)寶攝
豐富多彩的退休生活
主持人：呂老，雖然您現(xiàn)在退休了，但還很忙，能不能給我們講講您的退休生活？
呂厚民：閑不著，事情比較多。半個(gè)月以前，江蘇的南通市委宣傳部想讓我去，一個(gè)月搞一次社會(huì)大講堂。現(xiàn)在好多地方都有。
主持人：類似《百家講壇》那種。
呂厚民：他們和我聯(lián)系，我說帶個(gè)光盤去，講講主席的有關(guān)故事。我進(jìn)去一看，樓上、樓下一千多人，真是個(gè)大講堂。在到南通之前，泰州聽說南通搞這個(gè)活動(dòng)，就和南通聯(lián)系，南通市委宣傳部說，因?yàn)轱w機(jī)只能在泰州那邊落地，南通還不能直接落地。后來泰州說這樣吧，先到泰州講，一講就是半天。第二天又坐汽車去了南通。
主持人：您還經(jīng)常采風(fēng)嗎？
呂厚民：是的。前一階段《大眾攝影》在湖北的荊門，后來又在上海郊區(qū)的昆山（千燈）古鎮(zhèn)搞一些活動(dòng)，順便拍拍照片。后來，又跑到本溪去了，遼寧組織安排的，也是《大眾攝影》編輯部。主要是拍工廠。這樣一些事情一直陸陸續(xù)續(xù)不斷。我想這樣也好，這里跑跑，那里跑跑，和大家交流一下，也很好。順便也拍一些新的，拿這種相機(jī)，帶個(gè)中焦鏡頭、廣角鏡頭。這也是自娛自樂，愛好。人家說你拍了有什么用？我也不知道有什么用。但是我想拍。拍完了以后，回來看一看，電腦處理一下，好的就留下，不好的在卡里刪掉。這是愛好。
主持人：這是您的興趣所在。
呂厚民：7月底又去大理參加攝影藝術(shù)節(jié)，雖然大理我去好幾次，但還是去了，各地很多人去，大家熱鬧熱鬧。
主持人：都是同行聚會(huì)吧。
呂厚民：是，這很難得。東南西北攝影界的朋友都去了，這是好事。這是我們國家發(fā)展的結(jié)果、時(shí)代發(fā)展的結(jié)果，時(shí)代進(jìn)步的結(jié)果、社會(huì)進(jìn)步的結(jié)果。社會(huì)有這樣和諧的氣氛，大家有這樣的條件，拿著照相機(jī)走南闖北，南北大交流，國內(nèi)外大交流，這是好事。這也是宣傳我們國家，宣傳我們國家的大好河山。如果對(duì)旅游局來講，他們也喜歡這樣。外國人看了以后，覺得中國真漂亮。
幾年之前我去瑞士日內(nèi)瓦開會(huì)，有180多個(gè)國家和地區(qū)的代表參加。在會(huì)場(chǎng)的過道有一個(gè)大廳，就擺放了關(guān)于中國自然文化遺產(chǎn)的攝影作品，實(shí)際上也是宣傳我們，宣傳中國。有的老外看了以后，問這是什么地方，我們外國人能不能去。后來我們告訴他說中國任何地方都?xì)g迎各國朋友去，都是開放的。他就講有生之年，一定要到中國的這個(gè)地方去看一看。所以這種作用和影響還是很大的，所以現(xiàn)在拿相機(jī)的人越來越多，這是社會(huì)發(fā)展的結(jié)果，這是社會(huì)進(jìn)步的結(jié)果。特別是現(xiàn)在和諧社會(huì)，大家生活很安定，拿照相機(jī)的人越來越多，全民攝影。
主持人：您的晚年生活真是很有意義，也很讓人羨慕。今天非常感謝您，給我們講了那么多非常有意義的歷史瞬間，以及您和偉人之間非常有意思的故事，在此我們也祝愿您今后的生活更加快樂！
訪談手記
懷著敬畏的心情，想象著紅墻里神秘面紗后面的真實(shí)，我們來到了呂老家。門鈴響后，莫名加速的心跳隨著呂老及其夫人慈眉善目的笑容平靜下來。
呂老向我們動(dòng)情地講述著毛主席的和藹可親，而他平易近人的話語和動(dòng)作，讓我們對(duì)他的講述感同身受。
呂老的夫人一直慈祥地陪在呂老身邊，不時(shí)地幫我們找照片，有時(shí)還以當(dāng)事人的身份給我們講述著主席和呂老的故事，她曾是毛主席身邊的機(jī)要工作人員。整個(gè)訪談過程中，呂老和夫人表情中洋溢著的激情，言語中閃現(xiàn)著的默契，眼神中透漏著的溫情，讓人無不感受到呂老夫婦志同道合、相濡以沫、對(duì)生活充滿熱愛的情感。這份情感也一直感動(dòng)著我們。離開呂老家，大家還依然沉浸在那份感動(dòng)中?！炜崭裢馑{(lán)，陽光也無比的溫暖……
?
|
京ICP備19055723號(hào) Copyright ©cnpressphoto.com